Není tajemstvím, že emoce ovlivňují naši pohodu. Když jsme smutní, zdá se, že tělo ztratí veškerou svou sílu a naopak, když jsme šťastní, cítíme neuvěřitelný nárůst energie. Existuje však mnohem více globálních procesů, než věda o neuroimunophysiologických studiích. Elena Andreevna Korneva, akademička Ruské akademie věd, specialista Ústavu obecné patologie a patofyziologie Ústavu experimentálního lékařství, hovořila o obtížné cestě formování vědy a o tom, jak důležité jsou pozitivní emoce.
Letos slavíte své výročí. Jaké máte plány do budoucna a na další vědeckou činnost?
- Plány jsou temné, ale nikdo neví, co se stane zítra. Koneckonců, život je konečný … Zkusme to!
Řekněte nám, co je to věda - neuroimunofyziologie, které jste věnovali své vědecké činnosti?
- To je velmi zajímavá věda. Když jsme na tom začali pracovat, věřilo se, že imunitní systém je autonomní a v těle existuje sám o sobě. Imunologové tvrdí, že leukocyt - buňka imunitního systému - ví, co má dělat. A je to pravda. Srdeční buňka však ví, co má dělat, a jaterní buňka také ví, a přesto je jejich práce regulována nervovým systémem.
Z podnětu mého šéfa, významného fyziologa Dmitrije Andreeviče Biryukova a imunologa Vladimíra Ilyiče Ioffe, jsme studovali vliv nervového systému na funkce imunitního systému a zjistili jsme, že v mozku existuje určitá struktura, která ovlivňuje aktivitu imunitního systému. Pokud je tato zóna zničena, pak se imunitní reakce na cizí původ - virus, bakterie - významně změní.
Fyziologové tyto výsledky přijali okamžitě, protože existovaly nezbytné znalosti a porozumění, že mozek reguluje procesy v těle. A imunologové tomu tak nejsou. Na vědeckých setkáních hovořili s poznámkami jako - to není, protože to nemůže být. A my jsme samozřejmě prošli velmi obtížnou cestou.
Propagační video:
Kromě toho tam byl akademik, nebudu ho jmenovat, který se nášmu výzkumu nelíbil. Byl do určité míry odborníkem v této oblasti, ale neexistoval žádný důkaz. Tento akademik najal kolegu se zvláštním účelem - vyvrátit naše výsledky.
Zaměstnanec byl obecně čestný člověk. Prostě neměl na výběr, protože v té době bylo velmi obtížné získat práci a dokonce jako vedoucí výzkumník. Porazili ho neuvěřitelně na všech sympoziích.
Později náš „milovaný nepřítel“veřejně uznal naši správnost na jedné z konferencí a náš výzkum byl uznán jako objev, který byl vzácný. To byl začátek.
Co jsme dosáhli? Ve zpětném pohledu se ukázalo, že je toho hodně. Ukázali jsme, že mozek ovlivňuje funkce imunitního systému, ale pokud ano, musí vědět, že v určitém okamžiku do těla vstoupil nějaký cizí protein. Ví? Abychom na tuto otázku odpověděli, studovali jsme, jak se mění elektrická aktivita mozku. Ukázalo se, že se zavedením antigenu se změní aktivita mozku, a to i v zóně, o které jsme mluvili. Mozek opravdu „ví“o přítomnosti cizího proteinu, jako jsou bakterie, v těle. Nebylo však známo, jak o tom bude vědět. V té době prostě neexistovaly žádné metody pro studium tohoto problému.
Dnes víme, že informace přicházejí do mozku různými způsoby, například krví. V mozku je bariéra - tzv. Hematoencefalická bariéra, která slouží k ochraně našeho mozku. Například nedovolí, aby některé velké molekuly procházely vůbec. Ale v této barvě je více propustných zón, které jsou propustné pro řadu chemických vysílačů, které „hlásí“, že cizí protein je v těle přítomen.
Brzy se objevila další zajímavá metoda pro studium reakcí mozku, která vám umožní vidět nejen prvek obrázku, ale i celý obrázek jako celek. Faktem je, že když jsou neurony aktivovány, v nich je exprimován určitý gen, který signalizuje, že buňka je aktivována, začala fungovat. Se zavedením antigenu lze vidět určité reakce mozku. To jsou neuvěřitelně krásné obrázky. Uvidíte, které buňky jsou aktivovány, kde a v jakém množství, když je injikován antigen. Podařilo se nám zjistit, že se zavedením různých antigenů se aktivují různé struktury a v různé míře. Ukázalo se, že zavedení různých antigenů způsobuje reakci v mozku, která je charakteristická pro reakci na tento antigen.
To, co děláme, je důležité pro ochranu těla a pro hledání nových léků. Některé moderní metody léčby jsou založeny právě na ovlivňování imunitního systému nervovou soustavou.
Například američtí kolegové vstříkli septický šok do myší. (Léčba sepse a septického šoku je důležitým problémem v oblasti veřejného zdraví. Každý rok způsobuje celosvětově více než milion úmrtí, přičemž úmrtnost je přibližně jedna ze čtyř. Sepse je orgánová dysfunkce způsobená reakcí pacienta na Septický šok je extrémně závažný projev sepse, který je doprovázen závažnými buněčnými a metabolickými poruchami s vysokým rizikem úmrtí. - Poznámka HP) Ve sto procentech případů septický šok u myší v experimentu skončil smrtí. Dopad na určitá nervová vlákna však ovlivnil imunitní systém a v 80% případů zachránil myši před smrtí. To je výsledkem vědeckého vývoje v této oblasti.
Jaká byla tvá cesta do této oblasti vědy, proč jsi si ji vybral?
- Do jisté míry je to náhoda. Ale rozhodnutí bylo samozřejmě moje. Moje disertační práce a disertační práce byly věnovány studiu vývoje reflexní regulace srdeční činnosti.
Brzy však přede mnou vyvstala otázka - co dál - srdce nebo neuroimunofyziologie. Dokonce jsem o tom konzultoval se svým přítelem, nejchytřejším mužem Henrikhem Virtanyanem. Doporučil mi, abych pokračoval ve studiu regulace srdeční činnosti, ale neposlouchal jsem. Snad jediný čas v mém životě se jeho radou nerespektoval.
Překonali jsme mnoho obtíží. Na druhou stranu, každé malé vítězství pro nás bylo skvělou dovolenou. Měli jsme úžasný tým. Mnoho mých studentů nyní vede vědecké laboratoře v Rusku i v zahraničí. Myslím, že volba byla správná.
Je pravda, že imunitní a nervový systém jsou podobné?
- Ano to je správně. Jsou si opravdu podobné, ale všimli si to pozdě. Faktem je, že v těchto systémech pracuje přibližně stejný počet buněk, pouze buňky těchto dvou systémů vnímají, zpracovávají, ukládají potřebné informace do paměti a vytvářejí odpověď.
Navíc, jak se ukázalo později, tyto systémy obsahují receptory, které vnímají určitý účinek. A to jsou receptory pro stejné chemické látky - regulátory, které jsou produkovány buňkami nervového nebo imunitního systému. To znamená, že mezi těmito systémy existuje neustálý dialog.
Jak stres ovlivňuje imunitní systém?
- Stres ovlivňuje funkci imunitního systému. Existují však dva typy stresu: první negativně ovlivňuje člověka a druhý pozitivně stimulující funkce imunitního systému. Snažili jsme se pochopit tyto mechanismy a našli způsoby, jak takové reakce ovlivnit.
Například existují buňky, které se nazývají přírodní zabijáci (zabijáci). Tyto buňky jsou první bariérou proti rakovině. Pokud se v těle objeví rakovinná buňka, ničí ji přírodní zabijáci. Pokud tento systém funguje dobře, je tělo chráněno. Pokud ne, bariéra je zničena.
Ve stresu se aktivita přirozených zabíječských buněk snižuje 2,5krát, což je velmi ostré. Existují metody, které obnovují tuto aktivitu, tyto metody, které jsme ukázali. Může to být léčivé látky i určitý elektrický efekt.
Oddělení obecné patologie a patologické fyziologie Ústavu experimentální medicíny se aktivně podílí na studiu antimikrobiálních peptidů. Peptidy jsou molekuly, které jsou produkovány v těle a chrání nás před bakteriemi, viry a vývojem nádorů a ničí je. Pokud tento systém nefunguje, osoba zemře. Díky práci zaměstnanců katedry bylo objeveno více než 10 nových antimikrobiálních peptidů a jejich vlastnosti byly podrobně studovány (prof. V. N. Kokryakov, doktor lékařských věd OV Šamova atd.).
Dnes je možné tyto peptidy a jejich analogy syntetizovat. Snažíme se vytvářet drogy, které budou aktivně fungovat, když budou zavedeny do těla. Jedná se o antibiotika zásadně nového typu, vysoce účinná, ne návyková nebo alergická. Tato cesta má své vlastní potíže, doufám, že je překonatelná.
Bylo obtížné zavést tuto disciplínu do vzdělávacích programů?
- Dosud nebyl zaveden vážně. Na univerzitě přednáším, ale zatím je to všechno nové. V některých učebnicích je pouze zmíněna neuroimunofyziologie, ale zatím neexistuje velká část. A to je můj dohled. Nedávno jsem si myslel, že potřebuji návod na toto téma. Udělám to.
Myslíš si, že stále existuje mnoho objevů o lidském těle?
Tak určitě. Toto téma je neuvěřitelně zajímavé. O věcech nevíme. Ale víme, že o nich nevíme. A existují věci, o kterých ani nevíme, že je neznáme. A to je velmi dlouhá cesta. Na světě není nic složitějšího než lidské tělo. Jak se to stalo?
Objevy jsou proto stále před námi.
- Doufejme, že se brzy dostaneme blíže k dalším znalostem
- O tomto tématu je již známo mnoho. Ve skutečnosti je to již vědecká disciplína, ve které jsou články publikovány ve specializovaných mezinárodních časopisech. Existují dvě velké mezinárodní společnosti, které jsem byl viceprezidentem. Musím však říci, že se zde narodily všechny společnosti. V roce 1978 jsme uspořádali první mezinárodní fórum o imunofyziologii. Pozval jsem všechny vědce, kteří pracovali v zahraničí. Všichni se setkali na fóru, i když předtím se navzájem neznali. A ve skutečnosti to byl začátek organizace mezinárodních společností a časopisů o imunofyziologii.
Mimochodem, když jsem byl místopředsedou Mezinárodní společnosti pro neuroimunomodulaci, napsal mi náš „milovaný nepřítel“, který nás přivedl do tvrdosti, dopisy s žádostí o pomoc při organizaci jeho účasti na vědeckých fórech, vždy jsem pomáhal.
V jednom z článků, které jsem četl, autor vtipně napsal, že pokud chcete být zdraví, musíte se zamilovat. Je v tom vtipu nějaká pravda?
- Samozřejmě ano! Pozitivní emoce mají pozitivní vliv na imunitní systém. Pokud to ovšem není tragická láska.
Víš o interakci nervového a imunitního systému, jako specialisty, co radím lidem, aby byli zdraví?
- Nevím, jak poradit, tak nevím, jak … Život je skvělý!
Rozhovor Anastasia Penzina Foto a video Nikolay Malakhin