Britská vláda je v procesu odtajňování svého archivu neidentifikovaných létajících objektů po mnoho let. Nick Pope je bývalý člen ministerstva obrany britského ministerstva obrany, který analyzuje příchozí korespondenci o pozorování UFO a pracuje s těmito soubory. Díky stovkám mediálních rozhovorů se Nick stal veřejnou tváří publikačního procesu. V současné době je Nick Pope velmi slavným novinářem a televizním moderátorem, žije v Kalifornii (USA). Někteří Nickovi říkají „British Fox Mulder“.
Následující otázky a odpovědi jsou převzaty z vybraných rozhovorů s Nickem Popem. Poskytují přehled publikace materiálů Ministerstva obrany Spojeného království.
Rozhovor
Nick, ahoj. Děkujeme, že jste si našli čas na zodpovězení našich otázek
Kolik z nich bylo nakonec propuštěno při práci na odtajnění materiálů ministerstva obrany?
Dosud bylo zveřejněno 209 souborů a asi 52 000 stránek dokumentace. To je navíc k řadě materiálů UFO, které již byly zveřejněny na základě starého „zákona o veřejných záznamech“, který má takzvané „pravidlo 30 let“, podle něhož mohou být materiály publikovány po 30 letech od data posledního dokumentu, který obsahují. …
Proč byl tento obsah zveřejněn?
Propagační video:
Byly tam tři důvody.
Francouzská vláda nejprve vydala svůj materiál o UFO v roce 2007 a vytvořila tak precedens, který by bylo těžké ignorovat.
Zadruhé, britské ministerstvo obrany doufalo, že vytvoří dobrou publicitu o závazku ministerstva k otevřené vládě a svobodě informací a zároveň pomůže rozptýlit pověsti o nějakém tajemství.
Ale třetím a nejdůležitějším důvodem bylo, že ministerstvo obrany vyvinulo program jako řešení velkého počtu žádostí podle zákona o svobodě informací (FOIA), který vyžaduje, aby ministerstvo zveřejňovalo informace o UFO. V letech 2005 až 2007 byly doby, kdy ministerstvo obrany dostalo více žádostí o UFO v rámci FOIA než o jakékoli jiné vydání. Množství práce spojené s odpovědí na každou konkrétní žádost bylo ohromující. Ale jakmile bylo v roce 2007 přijato rozhodnutí o zpřístupnění spisů, bylo možné na všechny následné žádosti podle FOIA jednoduše odpovědět - ministerstvo v současné době odtajňuje materiál. Nové žádosti podle zákona FOIA tedy přestaly vyžadovat věcnou odpověď, protože „informace určené k odtajnění“je jednou z několika výjimek z FOIA. Jakmile budou zveřejněny všechny materiály, odpovědi na dotazy FOIA týkající se UFO zohlední, že všechny informace o tomto tématu jsou již k dispozici v národních archivech.
Někteří ufologové zazněli, že jsou důvodem pro zveřejnění utajovaných spisů. To je pravda?
Ne. Taková tvrzení jsou buď nečestná, nebo neuvěřitelně naivní. Stovky lidí se dotazovaly na UFO prostřednictvím FOIA. V roce 2006 státní podtajemník obrany Tom Watson na webových stránkách ministerstva obrany uvedl toto:
O neidentifikované létající objekty existuje skutečný a trvalý zájem. UFO jsou zdaleka nejoblíbenější z hlediska popularity, následují žádosti o nábor, žádosti zaměstnanců a žádosti o historické události, jako je druhá světová válka, falklandské konflikty a Balkán. Žádosti o zveřejnění UFO přicházejí prostřednictvím médií i ze zemí, které jsou nám vzdálené jako Japonsko.
To byl hlavní faktor, který přiměl ministerstvo obrany k rozhodnutí převést jejich materiály UFO do Národního archivu. Pro stovky členů veřejnosti, novinářů a ufologů, kteří se obrátili na ministerstvo obrany ohledně zveřejnění a vyšetřovali v rámci FOIA, bylo pravděpodobně docela urážlivé zjistit skutečný důvod odtajnění a ne každý je připraven to přiznat.
Co tedy ve skutečnosti je v odtajněném materiálu?
Dovolte mi začít tím, co není v materiálech: v hangáru není žádná „vesmírná loď“, která by dokazovala, že nás navštěvují mimozemšťané. Pokud takovou věc skutečně máme, pak se obávám, že mi o tom neřekli.
Nyní k souborům: je to směs různých materiálů.
Nejprve existují politické dokumenty, které v zásadě popisují fenomén UFO a stanoví základ pro výzkum a vyšetřování případů, které se jich týkají. Tyto dokumenty stanoví strategii ministerstva obrany v otázkách souvisejících s UFO.
Zadruhé, incident se hlásí sám. Tato kategorie je směsicí různých zpráv, kde je drtivá většina „pozorování UFO“chybná, protože lidé skutečně vidí světlo z různých pozemských letadel nebo čínských luceren. Vědci jsou proto nuceni znovu si přečíst mnoho jednostránkových nebo dvoustránkových zpráv, než se najde skutečně hodnotný materiál. Toto je klasický příklad starého rčení, že „nejlepší místo pro skrytí knihy je v knihovně“. Tento stav vedl vědce z ministerstva obrany k tomu, aby se zdráhali tyto zprávy vyšetřovat.
Za třetí, existují veřejné soubory korespondence.
Začtvrté, existují soubory ukazující, jak bylo v britském parlamentu řešeno téma UFO.
Pokud neexistují žádné jasné důkazy, co nám zveřejněný materiál ukazuje?
Z přezkoumání materiálů vyplývá, že ministerstvo obrany informovalo parlament, média a veřejnost, že fenomén UFO má „malý význam pro bezpečnost“a má pro ministerstvo obrany omezený zájem. Soubory však ukazují, že v zákulisí bylo téma bráno vážněji, než bylo uvedeno. Mnoho známých případů mělo samozřejmě velký obranný význam: například když byla UFO viděna v těsné blízkosti vojenských základen, když na ně narazili piloti RAF, byli sledováni na radaru řídícími stíhačů nebo řídícími letového provozu. Ti z nás, kteří se tomuto tématu věnovali, často považovali za nutné použít při řešení tohoto problému Orwellovu „dvojznačnost“.
Jsou v materiálech další tajemství?
V materiálech jsou samozřejmě některé zprávy o kontaktech s mimozemšťany a únosech. Existuje také materiál v jiných oblastech, o nichž se mnozí domnívají, že souvisí s fenoménem UFO, jako jsou kruhy v obilí a mrzačení zvířat. Občas a hlavně proto, že vláda neměla kam poslat takový materiál, dostalo oddělení zprávy o duchech viděných na vojenských základnách, stejně jako nabídky psychiků k provedení „vzdáleného prohlížení“. Nejnovější várka odtajněných materiálů obsahovala dokonce i některé články týkající se zájmu vědců ministerstva obrany o výzkum v oblasti gravitace a antigravitace. A nedělal jsem si srandu, když jsem porovnával UFO ministerstva obrany jako „skutečné Akty X“.
Jaká byla vaše osobní účast na zveřejnění těchto materiálů?
Při práci na tomto projektu na ministerstvu obrany mě národní archiv požádal, abych vybral několik případů, které by mohly být zvýrazněny v médiích před veřejným odtajněním. Média samozřejmě mohla publikovat jakékoli příběhy, které se jim líbily, ale ve většině případů si vybrali ty, které jsem navrhl. Byl jsem požádán, abych vybral případy ze všech oblastí Velké Británie (pro použití v regionálním tisku) a materiál vybraný tak, aby vyhovoval co nejširší škále hledisek. Proto jsem vybral případy, které byly snadno srozumitelné, a některé z nich dokonce obsahovaly skutečná tajemství a dokonce i znepokojivé případy, například lety UFO na krátkou vzdálenost komerčních letadel. Existovaly také zábavné případy, například když člověk tvrdil, že jeho auto,stan a pes byli uneseni mimozemšťany.
Byl jsem také požádán, abych natočil propagační video pro Národní archiv, abych upozornil na zveřejnění materiálu a sdělil jej pozitivním způsobem. Ale mým největším dílem bylo udělat doslova stovky rozhovorů v televizi, rádiu, novinách a časopisech a stát se tak veřejnou tváří vydavatelského projektu. Byl to určitě úspěch a objevil jsem se v nejrůznějších zpravodajských, diskusních a rozhlasových programech včetně Newsnight, BBC News, ITV News, CNN News, Larry King Live, Good Morning Amerika “,„ Sky News “,„ This Morning “,„ GMTV “,„ Radio 4's Today “.
Jaké to pro vás bylo ve dnech, kdy se materiály otevíraly?
Bylo to šílené! Pokud jde o praktické okolnosti „publikačního dne“, dva dny před tím byla do světových médií rozeslána oficiální tisková zpráva. Při mnoha příležitostech jsem byl požádán, abych napsal článek do novin. Napsal jsem několik článků pro The Sun, The Times, The Guardian a Daily Mirror. Po rozeslání tiskové zprávy jsem obdržel žádosti o krátké komentáře, které mohly být použity v novinových článcích, a také četné televizní a rozhlasové rozhovory. Snažil jsem se přijmout co nejvíce z těchto návrhů, ale nevyhnutelně jsem musel něco odmítnout, protože některé programy byly vysílány současně a nemohl jsem být na několika místech najednou. Toho bylo částečně dosaženo, když začal plánovat, řekněme, zpravodajský rozhovor pro BBC v 6 hodin ráno, talk show na ITV v 7 hodin ráno a Sky News v 8 hodin ráno. Bylo však stále těžké se smířit, zejména proto, že studia BBC, ITV a Sky se nacházejí v různých částech Londýna a dopravní zácpy se změnily v noční můru.
Jsem rád, že jsem nikdy nezmeškal naplánovaný rozhovor. Později se můj mediální život stal ještě hektičtějším, protože neustále přicházely nové žádosti o rozhovory. Byly dokonce i některé „surrealistické“okamžiky, kdy jsem v autě dělal živý rozhovor s rozhlasovou stanicí BBC pomocí mobilního telefonu. Dalším nástrojem bylo předběžné nahrávání, kde to bylo možné. Než vyšla většina materiálu, nechal jsem si předem zaznamenat své komentáře ve studiích ITN Productions v Holbornu. Poté vydali 2 nebo 3 různé balíčky zpráv, které mohla použít jakákoli média. To bylo užitečné zejména pro americké sítě, jako jsou ABC, CBS, NBC, CNN a Fox. Pokud lidé zadají na Googlu fráze jako „Nick Pope“a „ITN“,pak mohou sledovat některé z těchto zpráv. Stalo se tradicí, že na konci dne, po závěrečném setkání (obvykle pozdě večer), mě zdvořilostní automat vysadí v místním sportovním baru na zasloužené studené pivo.
Jaké rozhovory nebo tiskové zprávy byly pro vás nejpamátnější?
Bylo několik takových okamžiků. Newsround a Blue Peter byli velmi zajímaví, stejně jako The Alan Titchmarsh Show. Nejneobvyklejší bylo přijetí jednoho spisovatele, který pro BBC World Service vymyslel sci-fi příběh pro The World Today na základě odtajněného materiálu. Pak jsem musel posoudit nahrávky posluchačů, kteří byli požádáni, aby pokračovali v příběhu. Také rád vzpomínám na publikaci materiálů v Royal Albert Hall v říjnu 2010.
Který příběh máte ze zveřejněných materiálů nejraději?
Viděl jsem více dokumentů, než bylo dosud zveřejněno, včetně „klasických případů“, jako je incident v Rendlesham Forest a Cosford. Ačkoli bylo nepříjemné, že některé dokumenty zpravodajských služeb o incidentu v Rendlesham Forest byly následně zničeny. Objevily se také některé zajímavé a velmi znepokojivé zprávy o UFO létajících v blízkosti komerčních letadel. Doufám však, že mi čtenáři odpustí, ale nejvíc se mi líbí případ, kdy člověk v minulém století vsadil 100 na 1 na tote, že životy mimozemšťanů budou oficiálně potvrzeny před koncem tisíciletí, a poté se pokusil získat pomoc britského ministerstva obrany na jeho podporu v případu proti sázkovým kancelářím. Bohužel osoba ztratila svůj podíl.
Jak jste se cítili, když jste viděli všechny tyto materiály roky poté, co jste s nimi pracovali?
Celý vydavatelský projekt byl pro mě jako „výbuch z minulosti“, protože jsem si nikdy nemyslel, že je znovu uvidím. Mějte na paměti, že když jsem byl na ministerstvu obrany, ve Velké Británii ještě neexistoval žádný zákon o svobodě informací a mohl jsem jen očekávat, že žádný ze souborů, na kterých jsem pracoval, nebude dříve považován za zveřejnění 30 let. Ve skutečnosti to byly smíšené emoce. Je zřejmé, že to do jisté míry byly pocity nostalgie a hrdosti na dobře odvedenou práci. Také došlo k určitým výčitkám ohledně nevyhnutelných chyb a promarněných příležitostí.
Byly zveřejněny všechny materiály o UFO z archivu ministerstva obrany?
Ne.
Nejprve bylo zničeno mnoho souborů UFO z padesátých a šedesátých let, než bylo učiněno jakékoli rozhodnutí o uložení nebo zveřejnění materiálu v tomto směru.
Zadruhé existuje řada výjimek ze zákona o svobodě informací, což neznamená zveřejnění materiálů pokrývajících oblasti jako „obrana“, „národní bezpečnost“a „zpravodajství“. Došlo k zabavení informací z údajů UFO - nic víc než odstranění jmen a adres svědků z důvodu zachování důvěrnosti. Existují však chvíle, kdy se používají jiné výjimky. Slavná průzkumná zpráva o neidentifikovaném létajícím objektu s kódovým označením „Project Condign“je dobrým příkladem zveřejněného dokumentu, ve kterém je malé (ale významné) množství informací zastíněno černě.
Za třetí, ministerstvo obrany připustilo, že záznamy zpravodajské služby o incidentu v Rendlesham Forest byly „neúmyslně zničeny“. Ministerstvo obrany rovněž uvedlo, že lodní deník z HMS Manchester, který mohl obsahovat informace o UFO viděném během cvičení NATO, byl „ztracen“kvůli fouknutí přes palubu „podivným poryvem větru“ . Záznamy RAF ze záběrů UFO v 60. letech se zdají být „ztraceny“. Působivá fotografie UFO, která po léta visela na zdi mé kanceláře, byla spolu s negativy „ztracena“. Nečiním žádná obvinění z „odporné hry“, ale určitě dokážu pochopit hněv a frustraci těch, kteří věří v UFO a konspirační teorie.
A konečně, přestože ministerstvo obrany a národní archivy v médiích informovaly, že poslední ze spisů byl odtajněn v červnu 2013, ve skutečnosti existuje dalších 18 souborů, které nebyly převedeny z ministerstva obrany do národních archivů.
Jaká byla reakce na zveřejnění materiálů od komunit zajímajících se o UFO?
Abych byl upřímný, reakce byla trochu zklamáním. Mnoho aktivistů má tendenci považovat publikaci za dezinformaci. Nejčastější komentář: „Všechny nejzajímavější věci byly skryty.“Odhalení o materiálech, které byly zničeny nebo ztraceny, nepomohly. Moje ústřední role při vydávání materiálů dále dodávala olej do ohně. Od konspiračních teoretiků, když mě viděli v médiích, jsem často slyšel frázi: „Stále dostává plat na ministerstvu obrany.“
Stejně velkým zklamáním byla i vůle tvrdých oznamovatelů. Vyskytla se posměšná tendence zaměřit se na případ, který zjevně souvisí s podvodem nebo excentrickým svědkem, zatímco ignoruje nebo vynechává důkazy od policie, pilotů a vojenského personálu, aniž by zohledňoval pozorování UFO na radaru, fotografiích nebo videích analyzovaných technickými pracovníky ministerstva. obrana. Důvody těchto reakcí samozřejmě souvisejí s vírou těchto lidí.
Věřící v UFO chtěli ve zveřejněných materiálech najít konečný důkaz o návštěvě Země zástupci mimozemských civilizací a o tom, že vláda tuto skutečnost kryje. Zároveň tvrdohlaví „záhadní debunkeři“chtěli získat potvrzení, že všechna pozorování lze vysvětlit chybnými definicemi, falešnými zprávami, iluzemi nebo lidmi, kteří příliš pili nebo užívali drogy. Ale open source jim o tom neřekl. Odrážely jemnější a složitější pravdu o UFO a to, že ministerstvo obrany neskrývá důkazy o mimozemských návštěvách, a některá pozorování UFO se vzpírají konvenčním vysvětlením.
Co se děje teď a co můžete očekávat dál?
Pokaždé, když vyšlo další dílo, během jednoho nebo dvou dnů poté došlo k mediálním zprávám, a tedy k zájmu veřejnosti, ale pozornost k tématu rychle zmizela. Ve sdělovacích prostředcích ve Velké Británii je staré rčení: „Dnešní noviny jsou zítřejší ryby a použitý papír.“Materiály DOD o UFO jsou však cenným zdrojem a postupem času se nepochybně stanou vhodnějšími pro použití v debatách o UFO, jako je archiv projektů Blue Book. Nakonec se však změní jen málo. „True Believers“a „Rebellious Whistleblowers“občas vyberou z publikovaných materiálních informací a citací, které odpovídají jejich stávajícímu světonázoru - klasický případ toho, co kognitivní věda nazývá „potvrzení zaujatosti“.„Praví věřící“budou nakonec naivně věřit každé pohádce, kterou slyší, a „tvrdohlaví oznamovatelé“budou i nadále ignorovat tvrdá data a manipulovat s fakty tak, aby věci přivedly k jejich předpojatým představám. Je ironií, že samotný fenomén UFO bude jako vždy existovat bez ohledu na názory obou frakcí.
Máte nějaké připomínky k výsledkům publikace materiálů?
Na závěr zopakuji dva body, které jsem vyslovil, když jsem v červnu 2013 publikoval další příběh, a byly citovány médii ve většině článků o tomto příběhu. Myslím, že tyto body docela dobře vystihují podstatu věcí:
"Doufám, že lidé rádi čtou ty skutečné Akty X, se kterými jsem náhodou pracoval." Tyto dokumenty neřeší hádanku UFO, ale určitě ukazují, jak tento fenomén byl pro vládu stejně zajímavý jako pro veřejnost.
"To jsou skutečné Akty X." Většina pozorování UFO měla konvenční vysvětlení, ale malé procento zůstalo nevysvětlené. To zahrnuje případy, kdy policisté viděli UFO, pronásledovali je piloti a sledovali na radarových stanicích. Ať už si o UFO myslíte cokoli, uvolnění tohoto materiálu vrhá světlo na jeden z nejzajímavějších předmětů, které britská vláda kdy studovala. “
Video z Národního archivu, kde Nick Pope oficiálně oznámil první várku britských vládních souborů UFO
Nick Pope oznamuje vydání další dávky vládních spisů UFO v rozhovoru, který zveřejnili globální média.
Nick Pope, rozhovor s Campbellem Brownem v CNN o jeho práci na projektu UFO pro britskou vládu