Sergey Roganov, spisovatel, kandidát filozofických věd, autor konceptu „smrtelníka“, četná díla o filozofii a psychologii smrti, odpověděl na otázky čtenářů AIF. RU.
Nesmrtelnost je dobrá. Ale lidé se bojí procesu stárnutí. Proč žít věčně, pokud po 60-70 letech jsi stará zřícenina, a za nimi, pak věčnost …
- Nejprve si musíme zjistit, o jaké nesmrtelnosti mluvíš. Jaké náboženství, včetně křesťanství, nám vůbec neznamená, že vy, jako stará zřícenina, budete po smrti navždy existovat. Duše je nesmrtelná a stárnutí se týká těla. Kromě toho nesmrtelnost předpokládá proměnu duší, která se vyskytuje v posmrtném světě.
Pokud však hovoříme o moderních představách o „nesmrtelnosti“, jedná se především o různé technologie a životní úroveň, které umožní začít co nejdéle žít. Proto vaše poznámka - zcela zasáhne místo! Spotřebitelské společnosti (moderní rozvinuté země) koneckonců preferují bojovat nikoli za čistotu náboženských obrazů nesmrtelné existence, ale se stárnutím. Programy proti stárnutí v USA jsou Evropa vážným podnikem a neustále roste a rozvíjí se … Ve věku 60–70 let už není přeměna na ruinu módní, v tomto věku začíná být život docela zajímavý a moudrost, fenomén, který psychologové začali studovat, jedná se o zvláštní stav vědomí a psychiky, který začíná přesně po 60 letech.
Ale pokus o prodloužení existence něčeho se zdá, jako by Stvořiteli došly myšlenky na vytváření nových forem, a duplikování starých je problémem pro sebe, pro případ, že by náhle svítilo
- Máte pravdu v tom smyslu, že příznivci radikální změny lidské povahy prostřednictvím nových technologií se nyní nazývají „lidští bohové“. V historii velmi dobře víme, kdo je „člověk-bůh“. To nazval Fjodor Dostojevskij budoucí socialisty a komunisty. Nyní, při přetváření historie, planeta není tak zajímavá, jako by se pokoušela znovu vytvořit člověka sám, jako by nebyl ani Bůh, ani sedm dní stvoření. Ve své poznámce poukazujete na to, kde se příznivci pozemské nesmrtelnosti snaží - nahradit Boží místo. Pokud má Stvořitel stále nápady na nové formy, je lepší se ho zeptat sám.
- Je smrt součástí logiky pobytu člověka v tomto světě?
- Ano, jev smrti je součástí logiky. Hegelova dialektika je filozofie smrti, protože negace (negace) je smrt. Pro existencialismus (M. Heidegger, A. Camus, J. Sartre), pro psychoanalýzu (Z. Freud) a mnoho dalších ve 20. století je myšlenka smrti základní dimenzí lidské existence a procesu sebereflexe …
Existuje však i další kontext. Vaše otázka skrývá další otázku - jaká je logika smrti? Proč existuje smrt a jaké je použití smrti pro člověka. Nejjednodušší odpovědí je, že takto svět funguje, ale rád bych objasnil, že smrt živých organismů ve smyslu, v jakém to chápeme, se objevila jako výsledek stárnutí v určité fázi vývoje evoluce.
- Jaká je skutečná výhodnost existujících (krátkých) období lidského života, jakou pozitivní roli hraje jeho smrt - z hlediska vývoje, civilizace nebo tak něco?
„Stárnutí i smrt jsou výsledkem schopnosti organismů pohlavně se množit. Sexuální reprodukce je nejslibnější ve vývoji druhů živých bytostí, protože umožňuje získat velmi širokou škálu genetického materiálu, na rozdíl od jiných forem reprodukce - dělení, pučení. Můžete to dokonce říci - smrt je pokrok evoluce směrem ke vzhledu myslících bytostí, tj. ty a já.
Jaký je názor tvůrců projektu umělého prodloužení života, pokud jde o povahu myšlení? Je jasné, že práce spočívá na vytvoření umělé inteligence?
- Ano, vědci z mnoha zemí na tom nyní intenzivně pracují. Centra a instituty umělé inteligence se objevují také v Rusku, ale bohužel, toto jsou první kroky. Podle mého názoru je hlavní chybou mnoha vědců to, že vědomí je redukováno na inteligenci, a ta na počítač. Vznikne iluze, že stačí vytvořit silné programy a stroj začne myslet jako člověk. Lidské vědomí není v hlavě, i když je to bezpochyby nemožné bez mozku. Mozek však není ničím jiným než nástrojem. Vědomí, myšlení je forma obecných sociálních vztahů a je realizována prostřednictvím akcí lidí ve společnosti. Rozdíl mezi člověkem a počítačem je zřejmý - ten druhý je nemožný bez práce celé společnosti.
- Neprováděli jste chybu v tomto odvětví, když jste delegovali problém radikálního prodloužení života na biotechnologie? Proč si myslíte, že je nutné tančit z hmoty?
- Ne deleguji to, ale moderní vědy, spisovatele sci-fi, různé vědce a výzkumníky. K tomu často dochází v kultuře, kdy je určité vědecké a technické hnutí okamžitě identifikováno s osobou a společností. Předpokládá se, že technologie je nástrojem pro vytvoření nové osoby. Vždy to tak bylo. Tam byla dominance mechaniky a celý svět a člověk byl reprezentován jako stroj, například hodiny. A pamatujte si na první polovinu minulého století, kdy úspěchy průmyslového světa daly autorům sci-fi důvod malovat gigantické obrazy nového člověka a budoucnost planety.
Moderní biotechnologie je ve skutečnosti nejjednodušším a nejúčinnějším způsobem, jak se zbavit stárnutí, od potřeby se sexuálně rozmnožovat (mimochodem, dokonce existuje služba - dobrovolná kastrace, jako prostředek radikálního omlazení.
Nesmrtelnost již byla k dispozici v úzkých kruzích? Chcete zachovat současný stav v zájmu úzkých kruhů? Otočte věci tak, aby sami lidé nechtěli nesmrtelnost?
- Proč „úzké kruhy“? Nezapomeňte - není to tak dávno, co mobilní telefon a počítač (notebook) byly součástí „cool“firmy. A teď? Co myslíš nesmrtelností a úzkými kruhy? Boj za prodloužení života je moderní nesmrtelnost. Průmysl zabraňující stárnutí je velmi silným segmentem moderního trhu služeb, od léčiv po školení, fitness, plasty a mnoho dalších. Když lidé začnou bojovat se stárnutím, začnou bojovat PRO biotechnologie …, Za pozemskou dlouhověkost. A pak - proč ne nesmrtelnost, co je špatného?
Věnujte pozornost - když lidé začnou posouvat svůj věk odchodu do důchodu na 70 let, v 60 letech vidí krizi středního věku, v 70 letech vyžadují rekvalifikaci a příležitost k práci - už to nejsou úzké kruhy, ale masová spotřeba …
- Téma je samozřejmě zajímavé. Ale zdá se mi, že otázka „Proč zemřeme?“- pokud položíte ruku na své srdce, je to sekundární. Z otázky vyplývá, že se člověk bojí ptát: „Proč žiji?“Myslím, že pokud přenesete otázku na celou civilizaci, bude pro vás zajímavější odpovědět na ni: „Proč na Zemi existuje lidstvo?“
- Proč bychom měli umřít? - to je otázka pro člověka - Proč musíme být lidé? Člověk zestárne a umírá jako druhová bytost v důsledku stárnutí a sexuální reprodukce … Toto je samostatné a velmi velké téma …
Proč na Zemi existuje lidstvo - myslím si, že je to docela relevantní otázka a ne ze sekce science fiction. Možná je pro nás těžké odpovědět, protože jsme právě začali studovat galaxii, vesmír, vesmír jako celek. Ale jsem si jist, že odpověď na tuto otázku bude dána, a velmi brzy - na základě toho, jaké zákony vývoje vesmíru nevyhnutelně vznikají a rozvíjejí lidstvo?
A jak doufám, ruský a pravoslavný člověk se vám nezdá, že neexistuje smrt jako taková, existuje jen věčný a nekonečný život. Jinými slovy, nemusíte se bát smrti, musíte to udělat jen proto, abyste si zasloužili a zajistili svou další existenci
- Jsem Rus, ale ateista. Věřím, že stárnutí a smrt jsou nezbytnou fází vývoje člověka, příležitostí pro něj, aby se vydal jako člověk. Nepotrestal Bůh první lidi stárnutím, množením a smrtí? Dobrý. Pojďme žít jako lidé.
- Dosud jsou všechny úspěchy lidstva v této oblasti velmi teoretické. Člověk, který žil ve věku 100 let, je stále velmi vzácný. Lidská mysl má svá omezení a nad hlavou (nad záměrem tvůrce) nemůžete skočit. Stejně jako dříve je reprodukční věk žen omezen na 40 let a odchod do důchodu v nejzdravějších zemích nepřesahuje 70 let. Paradoxem je, že se vznikem nesmrtelnosti život na Zemi skončí. V důsledku přelidnění bude zavedena porodnost, děti se stanou vzácností. Bohatá hrstka zdatných občanů nebude schopna podporovat progresivně rostoucí nefunkční populaci v důchodovém věku, což povede ke krizím, revolucím, válkám, sabotážím, umělé destrukci technologií nesmrtelnosti.
- Je to tak, ale věk odchodu do důchodu se tak dávno nepřiblížil 70 let. Kromě toho je nyní 70 let tím samým věkem, kdy můžete získat novou profesi a začít pracovat v nové oblasti … Když jsem četl zprávu zvláštní komise pod vedením prezidenta Spojených států, byl jsem překvapen tím, jak se nyní 70. výročí nepovažuje za limit, pokud je to možné. klidně spočívající na troskách.
A co krize středního věku, která se nyní podle odhadů Evropanů může stát na 60? A pamatujte, Porfiry Petrovich říká Raskolnikovovi - je mi 40, jsem hotový muž a celý život máte před sebou … Legrační? Říká se nyní 40letému muži, že je hotovým mužem?
Je reprodukční věk omezen na 40 let? A umělé oplodnění, institut náhradních matek, umělá děloha, umělé uložení plodu, jak je to? Přeplnění, ano, argument. Kdy ale tento argument chyběl? V Římě? V Evropě v 19. století? v 20? Turisté ve vesmíru už snadno létají a podle mého vzpomínky se planeta zbláznila, když se první vesmír objevil ve vesmíru …
Bod je podle mého názoru jiný - člověk se nezaměřuje na reorganizaci planety, nikoli na obnovu biosféry, ale na svou vlastní povahu Navíc, radikálně, způsobem, který se nikdy v celé historii nevykročil …
Skončí toto pronásledování pozemské nesmrtelnosti znovuzrození člověka a jeho zániku právě ve chvíli, kdy se přiblíží k požadované pozemské nesmrtelnosti?
Nebojíte se mluvit o nesmrtelnosti?
Podle mého názoru není děsivé mluvit o nesmrtelnosti, ale smrt a smrtelnost jsou děsivé …
Člověk je zachráněn před jeho strachem sny o nesmrtelnosti." A tady je to, co je zajímavé. Ve druhé polovině 20. století se podle slov francouzského historika a kultuologa F. Ariese změnil postoj člověka k smrti. Člověk vytlačí všechny viditelné znaky, symboly smrti, umírá mimo dohled. Bezenchuk v "12 židlích" prodával rakve na stanici. A bylo tam dost „pohřební“reklamy. Viděli jste kdekoli otevřený obchod s rakví nebo reklamu na pohřební služby?
A hřbitovy teď, kde jsou - mimo města, dále pryč … Kdysi dávno byly hroby jejich předků v centru osad, mezi Slovany. A náhrobky byly tabulky. A celá komunita se shromáždila v centru a na těchto stolech byly oslaveny všechny svátky, mladé i staré …
A kde jsou teď hospice? - na dálku, pryč …
A o sebevraždě, která je v Rusku 60 000 ročně, je dvakrát tolik, jak někteří lidé říkají z nehody? Ne. Existuje nějaká psychologická pomoc ve vzduchu? Ne …
Existuje někde televizní program o smrti, umírání, pohřbu? Ne. To bylo vypuštěno v Německu - CNN to řekl odděleně …
Strach ze smrti je samostatný jev a samostatný příběh …
Pokud jde o mě, vůbec se nebojím mluvit o smrti nebo nesmrtelnosti … prostě jsem o tom ve vztahu k sobě nikdy nepřemýšlel. Čistě výzkumný zájem, nic osobního …
Dobře, dobře! Proč by taková otázka byla položena tak široce, že? Připravujeme pro sebe místo přistání, že? Pan Chubais chce pro sebe udělat nesmrtelnost, což znamená, že během vaší kampaně v sovětských dobách nebude pro každého dost klobásy, protože je to škodlivé? Zkoušet marně, drahá. Nebudou to ocenit. Neberou to s sebou
- Navrhuji v tématu konference usilovat o nesmrtelnost v objetí s Chubaisem? Bože, pomoz mu, Chubaisi … nějak to vyřešíme na Zemi, lidsky …
Z této konference jsem se poprvé dozvěděl, že lidé, kteří věří ve věčný život, mají mozek jako životně důležitý orgán. Myšlenka na schopnost změnit i samotný mozek zapůsobila. Zdá se, že toto je pro moderního člověka již dávno. Kromě toho musíte nejprve změnit mozek a teprve potom musíte omladit a prodloužit život. Jinak, proč nový život se starými mozky nebo vůbec žádný? Zajímalo mě také, že umírání novými mozky není tak děsivé jako u starých. A umřít bez vrásek obecně vzbudí nadšení! Dobře, do posmrtného života - s novým mozkem a tváří! Jsem rád
- Otázka náhrady mozku se blíží realitě, ačkoli to všechno jsou samozřejmě experimenty a teorie. Ale na Západě byly problémy s transplantací mozku diskutovány již dlouhou dobu. Ty. to je obvyklý model pro různé spory. Nejdůležitějším problémem je to, zda člověk, jehož mozek byl transplantován do nového těla, bude schopen „rozpoznat“sebe samého, vnímat sebe jako celého člověka v novém těle, nebo budou vymazány všechny minulé informace a objeví se zcela nový člověk?
Soudě podle tempa rozvoje informačních technologií, biotechnologie, se to stane v našem století … Koneckonců, není to tak dávno, co pochybovalo o možnosti transplantace životně důležitých orgánů … Pamatujte - hlava profesora Dowella je krásná fantazie Belyaev. Ale v 50. letech letěla po celém světě fotografie velkého psa se živou hlavou malého psa na krku. Náš chirurg, - slavný Demikhov takto fungoval … Na Západě se objevily i nové trendy, jako je transhumanismus - vznik zásadně nové osoby založené na vědeckém a technologickém pokroku … Ukazuje se tedy, že smrt může být bezpečně vyřazena z hranatých závorek …
Nebo možná „smrtící“nesmrtelnost, nebezpečná "pro lidstvo, není nutná sama o sobě, ale stejně jako myšlenka smrti, která" zachrání ", to znamená, nutí vás žít, někam se pohybovat, usilovat?
- Myšlenka na smrt je vlastně dobrá věc, třebaže například někdo jako já není ani zima, ani horko, myslím si, že žiji. A bez představy o smrti má člověk dost starostí. Teprve nyní máte pravdu, myšlenka nesmrtelnosti zcela nahrazuje myšlenku smrti: lidé budou žít dlouho. Porod mnoha dětí je již „staromódní“, takže i bez filozofie je tato smrt tlačena do rohu z celého světa …
Tato otázka mě vždy trápila, bez ohledu na to, jak moc si vzpomínám, že jsem se bála smrti jako kterákoli jiná osoba, ale s věkem jsem si uvědomila jednu věc, že takzvaná „nesmrtelnost“, o které se vědci blíží přiblížení vakcíně proti stáří, není dar, ale sakra. Došel jsem k tomuto závěru, protože příroda není dána člověku, aby žil věčně, jako je lidská přirozenost - po obdržení předmětu touhy (nesmrtelnosti) ztratí člověk lásku k životu, kvůli čemu nás živě žije jasně
- Nesmrtelnost jako kletba - tato myšlenka se objevuje neustále v kultuře … V podstatě - mezi ateisty, přírodovědci, vědci, revolucionáři. Hlavní věc je, co se myslí nesmrtelností - je to jen nemožnost umřít nebo přechod do jiné dimenze? U komunistických režimů je vzpomínka na vůdce nesmrtelná. A stojí za to umřít jen ve jménu velkých hodnot lidstva. "Jeho jméno i jeho práce přežijí po staletí!" - pamatuješ na tento slogan?
Jednou na Silvestra v New Yorku jsem vedl rozhovory s lidmi na ulici - potřebují nesmrtelnost? Ne, říkají, že to není nutné. Skupina Ultrafuturo má kryonický projekt, ale věří, že do takového tématu nikdo nemusí investovat
- Je možné, že kryonika pro celé lidské tělo nebo jen mozek není dosud investována, a celkem ve Spojených státech přibližně 400 lidí souhlasilo s takovou nesmrtelností. Nakonec však společnosti bojují proti stárnutí a zvyšují průměrnou délku života, a to je obrovská investice, obrovský sektor trhu a služeb … Pokud kryonika stále voní fantasticky, pak jsou tréninky, fitness, plasty, výživa, parfumerie, hygiena velmi ziskové, protože že lidé nyní potřebují VŠECHNO …
- Nepotřebuji nesmrtelnost. Cítím se docela normálně, když jsem si byl vědom konečnosti své existence. A necítím žádný morální voluntarismus. Musíte žít důstojně jen proto, že musíte, a žádné chiméry racionalismu mě nemohou vést na scestí. "Ctnost je sama o sobě odměnou."
- Také postavení, nikdo netvrdí … Každý má svou nesmrtelnost. Myslím, že je správné, aby si každý vybral, co je pro něj pohodlné a pohodlné, ať už na zemi nebo v nebi …