„Hlavní ruský ufolog“, „lovec talířů“, „podvodník“a „charlatan“. Jakmile se hlava výzkumného sdružení Cosmopoisk, Vadim Černobrov, dnes nezvolává. Na expedice do Krasnodarského kraje přišel více než jednou, byl hostem redakční rady KN. Ale v tomto rozhovoru nebudeme mluvit o kruzích v pšeničných polích. Dnes Vadim Černobrov bude hovořit o tom, proč mu jsou na sociálních sítích přisuzovány nelichotivé epitety a jak se rodina vyrovnává s mnoha měsíčními výlety
Tajemné dolary
Na sociálních médiích je mi líto, že jsem přímý, jakmile vás nezavolá, včetně jednoho z největších podvodníků. Co o tom můžete říct?
- Věnujte pozornost těm, kteří to píší. Jsem osoba, jejímž prostřednictvím necelých deset tisíc lidí prošlo expedicemi Kosmopoisk. Jsem laskavý, ale disciplinovaný. A v užívání alkoholu na túry nikdy neohrozilo. Na mé výpravy platí nejpřísnější zákaz. Přirozeně jsem se musel vypořádat s těmi, kteří jim nerozuměli. Byli vyhodeni a jsou přirozeně uraženi. A přesto žádný z nich nepřiznal, že byl vyhozen na pití. Každý píše, že se mnou nesouhlasil ve vědeckých názorech a někteří lidé mi připisují alkoholismus. A některé šíří zvěsti, že jsem podvodník a zpronevěřuji peníze určené na výpravu. To vše je anonymní. Ale tak či onak se stále odhalují.
Nedávno jsem jednoho doslova chytil za zátylek krku a přetáhl jsem ho na Kosmopoisk na valnou hromadu. Na internetu křičel, že jsem ukradl 40 tisíc dolarů Kosmopoisku. Před skutečným publikem však oratorické schopnosti tohoto milovníka pravdy někde zmizely. Navíc se ukázalo, že to byl ten, kdo kdysi podněcoval „Cosmopoisk“, aby vydělal. Jako by stačilo jít na výpravu na vlastní náklady a jíst vodu s dušeným masem. Vezměme turisty na neobvyklá místa za peníze, jako je Everest. Přiznám se, že je to skutečný způsob, jak vybudovat druh extrémního cestovního ruchu. Ale dobře si pamatujete, co se stalo na Everestu? A protože jsem neposlouchal tento „skvělý“nápad, zbavil Kosmopoisk 40 tisíc dolarů, které jsme mohli vydělat za rok. To je celý zločin. A jsou tu desítky takových přehnaných obvinění. Pro kterékoli z nich jsem připraven odpovědět osobně - z očí do očí.
Dnes půjdete na výpravy, píšete knihy, přednášíte. S jakou profesí se spojuješ více - učitel, historik, vědec, spisovatel?
- V každém případě vyzkouším jednu z těchto rolí a líbí se mi. Ani se urazím, když mi říkají ufolog a lovec talířů. Obecně v životě jsem osoba, která uspokojuje mou zvědavost. A s tím není nic špatného, protože zároveň uspokojuji zvědavost tisíců čtenářů nebo diváků, kteří se sami nevyjdou na výpravu, ale mají zájem slyšet o jedinečných jevech, které se vyskytují na naší planetě.
Propagační video:
Lék na dopravní zácpy - teleport
Co si myslíš, že budoucnost platí pro lidstvo?
- Jsem od přírody optimista. Odo mně můžete jen zřídka slyšet výroky jako: „Když jsem byl mladý, děti byly poslušnější a voda byla více vodnatá.“Ačkoli to tak bylo. Ale chápu, že historie není lineární, existují vrcholy a žlaby. Podle mého názoru je dnes lidstvo na křižovatce, „velká hra“probíhá nejen v politice, ale také ve vědě a technice. Doufám však, že zvolíme správnou cestu - další rozvoj civilizace, nikoli pád.
Existují obavy, že s vývojem technologie budeme sledovat cestu apokalyptických filmů, například „Terminátor“?
- Zákazníci nových technologií jsou zpravidla vojenskými odděleními. Ale zde není žádný rozpor. Můžete mít pokročilé zbraně bez zahájení války. A teleporty, o nichž dnes média píšou, mohou být spuštěny například pro mírové účely, a tak se zbavit dopravních zácp.
Můžeš si říkat věřící? A komu nebo v co věříte?
- Jsem osoba, která se drží dogmat, která jsou stejná ve všech náboženstvích - „Nezabiješ“, „nekradeš“atd., Beze strachu z odplaty za jejich nenaplnění ve formě pekla. Proto jsou mé zásady mnohem upřímnější než ti, kteří žijí správně pouze ze strachu z trestu shora. A byl bych rád, kdyby byla naše civilizace rozumná a činila dobré skutky, ne proto, že by ji někdo velký a hrozný potrestal jinak. A jakákoli jiná možnost - vražda, válka - by měla být vyloučena, protože je to rozumné. Nepotřebujeme náboženství, ale rozum. To je můj názor.
Zápasy + baterie = životnost
Narazili jste na nevysvětlitelné vícekrát. Existuje případ, který vás stále ohromuje?
- Moje pozice: mystická neexistuje. V současné době jsou prostě věci, které je obtížné vysvětlit. To, co bylo včera mystikou, se dnes stalo běžným zařízením. Co bylo báječné, jako býčí oko valící se na stříbrném talíři a ukazující zámořské pobřeží, dnes nazýváme internet. Mystika je limitem dostupnosti našich znalostí. Věda je realita.
No, existuje mnoho nevysvětlitelných případů YET. Vzpomínám si na první z mateřské školy. Učitelka byla vyděšená skutečností, že při chůzi uprostřed naprosto slunečného dne si všimla obřího tmavě purpurového cloudového disku. Okamžitě nás vzali pryč. A dlouho jsem na tento disk koukal z okna skupiny. Tento obrázek zůstal navždy v mé paměti. Co to je - UFO, tornádo, pořád to nevím. Pravděpodobně jsem se už tehdy nevědomky rozhodl, že mě takovéto jevy zajímají.
Na jakých hádankách kromě kruhů v obilí pracujete dnes?
- Každý ví o senzační smrti skupiny Dyatlov v noci 2. února 1959 na Severním Uralu. Tento případ jsem se také zabýval. A zjistil jsem, že lidé při tomto průchodu zmizeli ještě před Dyatlovem a po něm. Byly zváženy různé verze - od mimozemšťanů po yeti a tajné vojenské vývoje. Mám jiný odhad. Ve všech případech byla na tomto místě zaznamenána stopa blesku. S největší pravděpodobností byli „Dyatloviti“vystrašení tímto jevem. Kuličkové blesky se objevují nečekaně a ve skutečnosti mohou způsobit paniku, což se pravděpodobně stalo turistům. Blesk je překvapil a vyhnal je ze stanů, lidé byli bez vnějšího oblečení, uprchli, ve tmě nemohli najít cestu do tábora a ztuhli.
Vy sami jste ztratili přehled o svých výpravách. Byli jsme v neobvyklých zónách, říkali, že se nacházejí v situacích, kdy mohou zamrznout, zemřít žárem nebo se utopit. A přesto stále každý rok cestujete na nejnebezpečnější místa naší planety. Opravdu neexistuje pocit strachu, sebezáchovy?
- Existuje strach, ale existuje zdravý pocit nebezpečí, který by neměl normální člověk atrofovat. A já jsem to vyvinul, neumožňuje provádět vyrážky. Ale nemohu zůstat doma. Ale jednoduše, když nastane nestandardní situace, přísahám - ujistěte se, že si vezmete zápasy na další výlet, nebo neplést do jeskyně bez náhradních baterií pro baterku. Koneckonců, téměř všechny případy úmrtí lidí na kampaních a výpravách jsou spojeny přesně se situací - „Zapomněl jsem vzít něco důležitého nebo něco nechat dolů.“Uvedu příklad.
Bylo to na území Trans-Bajkal, 600 km od Čity. Šli jsme s průvodcem, ukázal nám neobvyklé krátery. Zkoumali jsme je. A pak si ten muž vzpomene na další, zcela svěží, a ještě tam nebyl a nabízí, že nás vezme k ní. Nejdříve jsme jeli autem. A pak projděte taigou dvě hodiny. Slunečné počasí, den stojí za to. Velím výpravě a měli jsme 15 lidí, takže jdeme na světlo! Klasický případ. Takto začíná většina Robinsonád. Výsledkem je, že jsme nechodili dvě, ale čtyři hodiny. Začali se bát a po další půl hodině průvodce připustil, že ztratil cestu. Strávili jsme noc na smrkových větvích, navzájem se zahřívali a poslouchali vytí divokých zvířat. A dostali jsme se z lesa až ráno. Taková byla třída mistrovství přežití - bez stanů, zápasů a jídla.
Vadime, v jakém věku tě můžu zastavit a říkáš - to je vše, dost turistiky, chci teplý domácí život?
- Kolik zdraví je dost. Nyní je mi přes 50 let. Ačkoli vám důvěrně přiznávám, pokaždé v rodinné radě mě moje žena a děti odrazují od jiné expedice. Ale věřím, že se člověk vyvíjí, zatímco má zvědavost. Fyziologové mimochodem vypočítali, že na Zemi není mnoho zvídavých lidí, a to do té míry, že jsou připraveni riskovat svou vlastní kůži, pouze 7 procent. Ale bez takových lidí, bez ohledu na to, jak k nim společnost přistupuje, by nedošlo k objevům a pokroku. Opravdu doufám, že patřím do těchto 7 procent.
Kdy se zlobíte?
V rozhovorech neřeknete prakticky nic o rodině. Právě jsme se zmínili o tom, že vás vaše rodina odrazuje od expedic
- Tak určitě. Nebyl jsem doma šest měsíců nebo dokonce víc. Ideální manžel (směje se). Ale vážně nejsem hrdý a nevychvacuju to. Protože když promítáte situaci do rodiny, v mé dlouhé nepřítomnosti není nic dobrého.
Co se týká toho, proč nemluvím o své rodině, všechno je jednoduché - snažím se svou rodinu nevystavovat. S mou prací je nespokojených mnoho šílených lidí. Když to vylévá jen na mě, je to jedna věc, ale nechtěl bych ji přenést na svou rodinu. Navíc existovaly precedenty. Několikrát, upřímně nemocný, věřím, že lidé zapálili naše dveře, pokusili se vyhnat „ďábla“, to znamená mě. Od té doby jsem byl velmi opatrný.
Ale pokud mi něco řeknete - mám manželku, už jsme dlouho vdaní, už jsme si na sebe zvykli. Dříve jsem byl na výpravách. Nyní jsem ocenil výhody rodinného krbu. A jak se hodí příkladné manželce, čeká na mě doma a povzdechne si: „Kdy se konečně zblázníš?“
Existují dvě děti - syn a dcera, jsou již dospělí. Existují také dvě vnoučata - chlapec a dívka.
A jak se cítí děti a vnoučata o tom, že jejich táta a dědeček jsou hlavním ufologem země, a věří v UFO a nadpřirozené?
- Nenucuji nikoho, aby uvěřil, a jsem velmi opatrný s jejich názorem. Děti od předškolního věku byly se mnou na výpravách více než jednou. A dnes chodí sami na pěší turistiku. Ale pro ně je to extrémnější než způsob života.
Máte čas na koníčky, koníčky, kromě expedic?
- V zimě mám méně výletů než v jiných obdobích roku. Proto mě baví návštěva výstav. Naštěstí je kulturní život v Moskvě v plném proudu. Zvláště zajímavé jsou výstavy výtvarného umění, protože já se snažím kreslit, ilustruji své knihy. Dívám se na současné umělce s dobrou závistí. Realisté jsou zvláště respektováni.
Vadim CHERNOBROV
Narodil se v roce 1965 ve volgogradské oblasti v malé posádce základny letectva.
Studoval na Moskevském leteckém institutu (MAI) jako letecký inženýr.
Během studií založil projekt na studium neobvyklých jevů, včetně UFO. V roce 1980 byla vytvořena malá studentská skupina, která později vyrostla v projekt Cosmopoisk.
Vadim Černobrov doposud absolvoval desítky expedic po celém světě. Je autorem více než 30 knih a encyklopedií, častým hostem televizních projektů.
Foto: Yuri KHODZITSKY