Je jedním z nejvlivnějších myslitelů naší doby. Poslouchají ho hlavy států a hlavy největších světových společností. Yuval Noah Harari je 43letý izraelský historik, profesor Hebrejské univerzity v Jeruzalémě, autor řady knih, které se staly světovými bestsellery. Mluvili jsme s ním po jeho přednášce v Budapešti.
Gabor Kiss: „Pane Harari, děkuji, že jste přišli na náš globální dialog. Začněme s cenami! Budoucnost EU je před volbami do Evropského parlamentu v centru pozornosti. Kolik jste ochotni vsadit na skutečnost, že za 15 let bude Evropská unie stále existovat? “
Yuval Noah Harari: „Nevím. Jako historik mohu říci, že nemůžete předvídat budoucnost takových věcí. Velmi často se vyskytují nejvíce neočekávané události. A to je jediná věc, která je v historii opravdu spolehlivá. V měsících před revolucí 1989 ve východní Evropě to nikdo neočekával. Před pěti lety by to vypadalo jako sci-fi. Totéž platí pro budoucí EU - nelze ji předvídat. Doufám, že voliči učiní správná rozhodnutí a zachová Evropskou unii, protože je to důležité nejen pro mír v Evropě - prosperita Evropy je důležitá pro celý svět a jeho prosperitu. ““
Gabor Kiss: „Ve svých knihách jste zdůraznil, že globální výzvy lze vyřešit pouze spoluprací. Nyní se však zdá, že spolupráce po celém světě je složitý proces. Nacionalismus v celé Evropě rostl. Proč si myslíte, že se stala populární a jaká by měla být odpověď na ni? “
Yuval Noah Harari: „Lidé musí pochopit, že lidstvo čelí třem hrozbám své existence, které nelze na národní úrovni odstranit. Lze je odstranit pouze globálně. Těmito hrozbami jsou jaderná válka, změna klimatu a technologické ničení, zejména rozvoj umělé inteligence a bioinženýrství. Umělá inteligence a biotechnologie mohou zničit, co to znamená být člověkem. Jediným způsobem, jak se s tím vypořádat, je globální spolupráce. Pokud zahájíme závod ve zbrojení v umělé inteligenci nebo genetice, bude to zaručeno zničení lidstva. Kdo vyhraje tuto rasu, nezáleží na tom - lidstvo prohraje."
Gabor Kiss: „Binární myšlení a nacionalismus mohou být nebezpečné.“
Yuval Noah Harari: „Nacionalismus má dobrou a špatnou stránku. Nacionalismus je jedním z nejpozitivnějších projevů v lidské historii, ale má také nebezpečnou stránku. Pozitivní stránkou nacionalismu je to, že umožňuje milionům cizinců pečovat o sebe navzájem a spolupracovat. Na druhou stranu, zlá stránka nacionalismu je nenávist vůči cizincům. Myslím, že to není podstatou nacionalismu. Součástí problémů, kterým dnes čelí určité části světa, je to, že místo toho, aby se zaměřili na milování svých krajanů, jsou lidé, kteří se zaměřují na nenávist cizinců. Existují lidé, kteří mohou být poškozeni, ukrást peníze ze zdravotnictví - skutečně nepodporují zájmy svých spoluobčanů. Zároveň se však prezentují jako velcí vlastenci. Proč? Protože nenávidí cizince. “
Gabor Kiss: „Mnoho lidí usiluje o posílení a ověření své víry namísto čtení důvěryhodných zpráv. Jak se může člověk vrátit k racionálním diskusím, když se někteří vůdci vyhnou smysluplným odpovědím a hledají obětní beránky, jako je George Soros, Fethullah Gulen nebo liberálové? “
Propagační video:
Yuval Noah Harari: „Toto není nový trik, vždy to bylo. Dnešní novinkou jsou neuvěřitelně silné nové technologie pro zachycení a zneužití lidské pozornosti. Problém, kterému nyní čelíme, je, že technologie přebírá naše slabosti. Nyní máme výkonné technologie, které mohou odhalit naše slabosti - to, co cítíme, že nenávidíme - a získat naši pozornost stisknutím těchto emocionálních tlačítek. Jedním z důvodů, proč musíme tyto nebezpečné technologie regulovat, je chránit lidi před hackováním, vykořisťováním, chránit pozornost lidí před zneužíváním. ““
Gabor Kiss: "Bojíte se, že diktatury v orwellovském stylu zneužijí vaše obrovské osobní údaje?"
Yuval Noah Harari: „Z toho se velmi bojím. Myslím, že technologie nyní umožňuje vytvoření mnohem více totalitních režimů, než kdy předtím v lidské historii. Ještě krajnější, než si představoval George Orwell. Protože si Orwell představoval situaci, ve které je totalitní režim, který vás neustále sleduje, ale pouze ve vnějším světě - co děláte, kam jdete, koho potkáte, co říkáte. Nyní jsme dostali technologii, která nám umožňuje sledovat lidi, celou populaci, nepřetržitě, dokonce i to, co se děje uvnitř jejich těl - pomocí biometrických senzorů a kombinace umělé inteligence a biotechnologie. Například v Číně již existují školy, kde studenti nosí biometrické náramky. Nyní říkají, že je používají pro vzdělávací účely. Učitel ví, jestli usnete,chybí vám, máte potíže. Stejnou technologii však lze použít pro politické účely. To, co jsme viděli ve 20. století s příklady Stalina, Hitlera nebo Maa, nebude nic ve srovnání se stroji tohoto typu, které se již začaly stavět dnes. ““
Gabor Kiss: „Jakým nebezpečím budeme čelit, pokud existuje elita, která si může dovolit prodloužit život a utlačit zbytečné masy?“
Yuval Noah Harari: „Pokud nové technologie nepoužíváme správně, výsledkem bude to, co popisujete. Biotechnologie bude použita na dotování malé elity nadlidským statusem, která většinu lidí zanechá pozadu. To znamená, že bude existovat rozdělení lidstva mezi různé druhy a poprvé v historii se bohatí liší od chudých. Toto je největší nerovnost v historii. Mnoho úloh zmizí, ale objeví se nové. Opravdu velkým problémem nebude úplný nedostatek pracovních míst, ale rekvalifikace lidí. Lidé se musí znovu a znovu střídat, aby se mohli učit po celý život. V současné době je na to vzdělávací systém nepřipravuje. ““
Gabor Kiss: „Konečně pár osobních otázek. Jak nepřetržitý hluk vybuchujících skořápek a sirén ovlivňuje vaše myšlenky jako občana Izraele? “
Yuval Noah Harari: „Neslyším to pořád, občas se to stane. Situace v Gaze je pro lidi, kteří tam žijí, skutečně zoufaná, ale v Izraeli většina lidí žije většinou zcela normálně. Určitě to ovlivňuje mé myšlení. Myslím, že jsem mnohem méně naivní v mnoha otázkách. Kdybych žil v San Franciscu v Kalifornii, mohl bych se snadno unést těmito růžovými dojmy - „ach ano, technologie jsou úžasné, dělají pro lidstvo tolik úžasné.“Pokud žijete v Izraeli, chápete, že lidstvo má mnoho temných strany.
Gabor Kiss: „Každoročně děláte zdlouhavé meditace. Jak se potom vrátíš do svého každodenního života? “
Yuval Noah Harari: „Všechno se mění tak rychle - technologie, politika … Nyní je více než kdy jindy důležité si dát přestávku, zcela se odpojit, dát si čas a opravdu se poznat, abych o těchto otázkách hluboce přemýšlel. Nemáme téměř čas na nic. A v příštích několika letech musíme učinit nejdůležitější rozhodnutí v dějinách lidstva. Nyní máme božské síly stvoření a ničení. A lidé, ne bohové, se musí rozhodnout, co s nimi dělat. Jedním z problémů pro mě, když se setkám s těmito důležitými lidmi - nedávno jsem se setkal s generálním ředitelem Facebooku Markem Zuckerbergem a rakouským kancléřem Sebastianem Kurzem - jedním z mých problémů je, že tito vůdci nemají čas. Nemají čas jen sedět a odpočívat a hluboce přemýšlet. Protože jsou vždy ve spěchu, aby vyřešili tuto nebo tu krizi. “