Lidský mozek se skládá z 10 miliard nervových buněk spojených několika biliony kontaktů. Struktura spojení mezi nervovými buňkami se začíná formovat přesně od okamžiku, kdy dítě otevřelo oči a poprvé vidělo svět. Zajímavé, že? Když se dozvíte, že obří oblak, který je v každém z nás v hlavě, je schopen zvědavě přijmout mnoho kombinací překračujících počet atomů ve známém vesmíru. Schopnosti lidského mozku nebyly plně prozkoumány a světová věda utrácí stovky miliard dolarů za rozvoj neurofyziologie.
Na téma tajemství šedé hmoty, vyhlídky na umělou inteligenci a vektor vývoje ukrajinské vědy jsme se rozhodli promluvit s akademikem, jehož jméno zní hrdě v domácí i světové vědě. Oleg Kryshtal- ředitel Fyziologického ústavu pojmenovaný po A. A. Bogomolets Národní akademie věd Ukrajiny, akademik Národní akademie věd Ukrajiny, spoluautor několika důležitých vědeckých objevů. Společně s kolegy našel nové nervové buňky v nervových buňkách, čímž otevřel cestu k zásadně novým možnostem při studiu práce neuronů. Oleg Aleksandrovich vyučoval na Harvardu, univerzitách v Madridu a Pensylvánii a je jedním z nejcitovanějších vědců v naší zemi. Mimochodem: ukázalo se, že je překvapivě snadné domluvit si schůzku s akademikem, jehož den je naplánován doslova minutou. 73letý vědec pohostinně otevřel dveře své vlastní kanceláře a řekl čtenářům PROMAN Ukrajina spoustu zajímavých věcí o kontejneru našeho „já“a nejsložitějšího zařízení ve vesmíru - lidského mozku.
"BRAIN JE MÍSTO NAŠE" I "- VŠE Víme, co si pamatujeme a co prezentujeme
Oleg Alexandroviči, jste autorem řady vědeckých objevů světové úrovně, zejména jste identifikovali dva nové receptory v nervových buňkách. Pamatujete si den, kdy jste poprvé objevili? Co jste se tehdy cítili, s čím můžete porovnat přijaté emoce?
- Udělal jsem tři důležité objevy, v každém z nich jsem měl spoluautory. Zároveň mohu říci, že alespoň ve dvou případech jsem jasně pocítil okamžik nahlédnutí. Okamžikem zjevení je situace, kdy se v mozku objeví nejpředočekávanější myšlenka, která udeří vaši představivost. Vhledy se mi přihodily během výzkumu, uvnitř zdí budovy, kde nyní mluvíme. Podle zkušených pocitů lze okamžiky epifany porovnat s prvním orgasmem.
Prosím, řekněte nám o stavu v neurofyziologii: na jakém výzkumu vědci pracují a jak je dnes průmysl překvapivý?
- Světová věda vynakládá nejvíce peněz na rozvoj neurofyziologie - stovky miliard dolarů. Studium mozku je nejdůležitější úkol, protože to je mozek, který z nás udělal člověka, je to mozek, který nám umožňuje žít tak, jak žijeme a jak chceme žít v rozvíjející se civilizaci. Mozek je nejsložitějším zařízením známým vesmíru. Je to kontejner našeho „já“- všeho, co víme, co si pamatujeme a co si o sobě představujeme. Je to mozek, který tvoří náš osobní obraz světa kolem nás.
Propagační video:
V mozku probíhají dva druhy procesů - elektrický a molekulární. Elektrické procesy spočívají ve generování několika bilionů nervových impulzů mozkem každou sekundu. Dnes neurofyziologie již dešifrovala fyzikálně-chemickou povahu všech elektrických procesů v mozku. A nyní se odborníci v této oblasti mohou produktivně zabývat stejně důležitým odvětvím - farmakologií, jejíž velmi významná část je spojena s vlivem fyziologicky aktivních látek na elektrické procesy v mozku.
Speciální molekuly v nervových buňkách umožňují mozku generovat elektrické signály. V procesu takové generace se mezi nervovými buňkami „běhají“nervové impulsy a přenášejí zprávy. Tyto zprávy zase mění strukturu molekul, které je generují. Změněné molekuly zase přenášejí změněné elektrické kódy do nervových buněk, v důsledku čehož získáme začarovaný kruh: informace se zapamatují. Mnoho molekulárních procesů v mozku musí být ještě dešifrováno. V tomto ohledu budou muset vědci pracovat desítky a desítky let.
Existují tajemství mozku, která věda nedokáže rozmotat a vysvětlit - co si myslíte?
- Věda má mnoho podobností s náboženstvím. Pokud náboženství předpokládá víru v zázračné síly a bytosti, pak ve vědě je symbolem víry poznání světa. Jinými slovy, věříme, že jsme schopni poznat svět. Za námi je zkušenost, která leží před námi - nevíme, ale tato víra nám umožňuje postupovat kupředu. Není známo, zda bude komunita vědců čelit podmíněné „zdi“. V některých oblastech znalostí - řekněme, v kvantové mechanice se tato zeď již objevila. Velkou otázkou je, zda podobná situace nastane v neurofyziologii. A nejde o stupeň zvídavosti vědců (vždy se snažíme poznat svět naplno), je to v možnosti vědět všechno až do konce. Může proces poznání trvat věčně? Na tuto otázku kladně odpovíme, ale je to jen symbol naší víry, nic víc. Téma nevyřešených záhad mozku je proto filosofické a lze o něm diskutovat po dlouhou dobu.
Co člověk potřebuje vědět o práci mozku, aby se naučil, jak ovládat svou osobnost?
- Když jsem byl dítě, choval jsem se intimně a začal se vařit, můj zesnulý otec často řekl: „Ano, reguluj se!“Otec vědomě formuloval tuto frázi nesprávně a žertoval, čímž zdůraznil, že člověk by měl být schopen se ovládat. Pro některé národy, například pro Vietnamce, je ztráta nálady jedním z nejostudnějších momentů, které mohou v životě zažít. Pokud Vietnamec ztratí náladu, je to pro něj katastrofa a signál, že se nedokázal vyrovnat se svými vlastními emocemi.
Odpověď na otázku řízení člověka je zcela v kompetenci lidské kultury. Každý jedinec má kontejner kultury - mozek. Mozek poskytuje člověku příležitost účastnit se jako hrdina ve filmu zvaném život. Osoba, která správně reguluje svůj život, je osoba vysoké kultury.
KAŽDÉ LIDÉ DOBRÉ, JSOU NEZÁVĚRNĚ
Co se stane mozku na neurofyziologické úrovni, když člověk změní své informační pole, obsah spotřebovaný prostřednictvím televize a sociálních sítí a každodenní návyky v domácnosti?
- Mozek se živí informacemi, potřebuje informace a je vytvořen, aby je získal. Nové informace stimulují šedou hmotu. Ale pokud jde o každodenní život, je obraz poněkud odlišný. Osobnost člověka tvoří soubor každodenních návyků. Trik je v tom, že celý rozsah každodenní rutiny provádíme podvědomě, lidské vědomí se tohoto procesu nezúčastňuje. Chováme se jako bioroboty, většinu života žijeme mechanicky - podvědomě a nevědomě. Řeknu víc: všechno, co lidé dělají dobře, dělají nevědomě. Vědomí se zapne, pokud je potřeba něco nebo člověk udělá chybu. To je signál k učení. Proto přísloví: "poučit se z chyb."
Pokračování v tématu tajemství mozku: lze mozek naprogramovat tak, aby se uzdravil sám? Jinými slovy, je schopnost self-hypnózy schopna ovlivnit výsledek nemoci?
- Známý placebo efekt skutečně pomáhá člověku ovlivnit výsledek onemocnění a dokonce dosáhnout samoléčení. To se však nevztahuje na všechny nemoci. Spíše moc úspěchu sebe hypnózy nezávisí ani tak na úsilí konkrétního člověka (jeho vůle, povaha jeho postoje k tomu, co se děje), ale na povaze samotné choroby. Pokud tato povaha leží v molekulární rovině, nepomůže žádné placebo. V případě, že povaha onemocnění spočívá v dysregulaci těla, může síla auto-hypnózy a účinek placeba dobře fungovat.
Účinek placeba není vědou dosud zcela pochopen. V Bibli můžeme číst tato slova: „Víra pohne horami.“A ve skutečnosti to funguje. Faith - mám na mysli víru v uzdravení - nějak pomáhá člověku uzdravit, jakým způsobem není známo. Účinek placeba je nyní předmětem vědeckého výzkumu a na související výzkum se udělují miliony grantů.
Moje další otázka je biologické povahy, ale s filozofickým stínem. Co je podle vašeho názoru člověk? Co si jako vědec myslíš o lidské povaze a jak vidíš moderní ukrajinské Homo sapiens?
- V Darwinově „evolučním stromu“je člověk umístěn na samém vrcholu, a proto existuje vážný základ - člověk je při vědomí. Prvky vědomí jsou samozřejmě pozorovány také u savců, ale Homo sapiens jsou jediná biologická zvířata, která vytvořila kulturu. Jak jsme k tomu dospěli? Po získání jazyka, s nímž bylo možné přenést nahromaděné znalosti z bytí na budoucí generace. Přítomnost takové zkušenosti automaticky vedla ke schopnosti lidí vytvářet kulturu, díky níž je člověk součástí živé přírody, která se dokáže neustále rozvíjet a vzdělávat.
Světový pohled moderních Ukrajinců byl nepochybně ovlivněn a je ovlivněn skutečností, že jsme po velmi dlouhou dobu nemohli vytvořit svou vlastní státnost. Ve skutečnosti získáváme první zkušenost teprve nyní a naše racionalita by měla být vyjádřena v maximálním úsilí, které vyvíjíme, aby se tento první palačinka nestal hrudkou.
„BÝT RODINNÝMI VE VĚDECKÉM SVĚTĚ, JE NEJLEPŠÍ ZKUŠENOST ZVÝŠENÍ NEZÁVISLÉHO A NEVYHLEDNITELNÉHO“
Oleg Aleksandrovich, máte mnoho let vědecké práce, bezvadnou pověst, mnoho publikací v předních světových vědeckých časopisech … Povězte mi, cítíte se ve vaší rodné zemi - na Ukrajině?
- Ano. A to je moje kategorická odpověď. Víte, moje činnost nebyla nikdy omezena na jednu zemi: dokonce i za dob SSSR a železné opony to bylo mezinárodní. Objevy, které jsem provedl, měly význam a váhu nejen v ukrajinštině, ale také ve světové vědě. Být slavný ve vědeckém světě, to je nemožné zažít pocit, že je nevyžádaná a neuznaná. V každém případě jsou tyto pocity pro mě neznámé.
Díky své profesní činnosti jste hodně cestoval po celém světě a pravděpodobně jste obdrželi pracovní nabídky v zahraničí více než jednou. Nicméně jste neopustili zemi a dávali jste přednost rozvoji vědy zde, na Ukrajině. Existují pocity lítosti, zmeškané příležitosti?
- Návrhy byly samozřejmě přijaty, ale stalo se to po rozpadu Unie. V té době mi bylo už více než 45 let a v tom věku nebylo možné začít život od nuly. Kromě toho, když jsem uvažoval o pracovních nabídkách pocházejících ze zahraničí, protože jsem již členem Akademie věd SSSR, řekl jsem si: „V této zemi jsem žil velmi těžce a nyní půjdu do jiné? Ne, to se nestane. “Pokud mluvíme o možnosti emigrace během existence SSSR, pokus o usazení na jiném místě by znamenal neschopnost vrátit se, vidět vaši manželku, děti a rodiče. Tento scénář mi nevyhovoval.
Neexistuje žádný pocit zmeškaných příležitostí, protože jsem ve své rodné zemi úspěšně realizoval nejen vědce, ale i spisovatele (Oleg Kryshtal napsal román „Homunculus“a esej „K zpěvu ptáků“- ed.). Při práci na knize „Zpěvu ptáků“jsem zažil největší potěšení v mém životě - skutečnou katarzi. A trvalo to celé tři roky.
Vím, že jste učil na Harvardu a na univerzitách v Madridu a Pensylvánii. Řekněte mi, je rozdíl mezi ukrajinskými studenty a jejich kolegy ze zahraničí - v myšlení, přístupu ke znalostem a vzdělávání?
- Moje učitelská činnost v zahraničí nebyla z velké části přednáška, ale účast na výzkumných experimentech. Mohu říci, že jsem mezi studenty neviděl zásadní rozdíl. Všichni mladí lidé, kteří studují na vysokých školách, již zpravidla mají určitou úroveň vzdělání a kultury. Studenti, kteří se opravdu snaží učit - být naplněni znalostmi, absorbovat užitečné informace, to budou dělat za jakýchkoli podmínek a okolností. Jejich myšlení, přístup ke vzdělávání není spojen s národností a zemí, kde se vzdělávání dostává.
Oleg Alexandrovich, jak pověrčivý jsi? Může být člověk, který chápe, jak všechno v našem světě funguje, vystaven předsudkům obecně?
- Jsem přesvědčen, že lidé, kteří nejsou pověrčiví, neexistují. Proč? Protože lidský život závisí na velkém počtu okolností, které nemůžeme předvídat. Ve skutečnosti všechno, co se s námi stane, je určeno řadou případů, které jsou mimo kontrolu člověka, a často se objevují situace, ve kterých nezbývá nic jiného než klepat na dřevo. V knize „Zpívání ptáků“analyzuji průběh lidských myšlenek a docházím k závěru, že každý člověk se neustále chvěje. Protože se všechny molekuly chvějí v důsledku tepelného pohybu, Homo sapiens se třese mezi dvěma stavy - „věří“a „nevěří“. Zatímco žijeme, chvějeme se.
Řekněte nám, jak vy, jako vědec, který zná jemnosti a tajemství těla, se staráte o své zdraví? Jaké hackery zdravého života používá Oleg Kryshtal?
- Je mi 73 let a bohužel se už nemůžu chlubit dobrým zdravím. Zcela nedávno jsem podstoupil komplexní operaci srdce, která byla skvěle provedena mimochodem ukrajinskými, nikoli zahraničními lékaři. Trpím také cukrovkou. Dlouho jsem nevedl nejzdravější životní styl - kouřil jsem celkem třicet let. Postupem času jsem přehodnocoval svůj postoj k tomuto špatnému zvyku a vzdal jsem se tabáku. Řeknu více: Kouření považuji za zbytečnou činnost a projev špatného vkusu. Neexistují žádné speciální životní hacky, všechno je celkem jednoduché: každý den, ihned po probuzení, dělám půl hodiny cvičení pomocí činek. Piji alkohol v mírných dávkách, řekl bych, že tyto dávky jsou hygienické. Věřím, že nejdůležitějším faktorem pro udržení zdraví je aktivita: fyzická a duševní.
Myslím, že budete souhlasit s tím, že ukrajinský stát nezvolil rozvoj vědy jako jeden ze svých hlavních úkolů. Jak by se podle vašeho názoru mohla tvář země změnit, kdyby zdroje - lidské a finanční - byly nasměrovány na rozvoj vědy? A jak by vypadala Ukrajina, kdyby ji ovládli inteligentní lidé, nikoli mazaní?
- Věda, nové znalosti a nové vynálezy musí být požadovány sociální strukturou země a ukrajinskou společností. K dosažení tohoto cíle jsou vyžadována kompetentní rozhodnutí o řízení na státní úrovni. V současné době naše země velmi moudře postrádá moudré vedení.
Vzpomínám si, jak jsem jednou přednesl přednášku v Americe a publikum vydalo stálé ovace. Lidé ke mně přišli se slovy: „Nyní pomocí metody, kterou jste vytvořili, můžeme získat spoustu nových znalostí.“To znamená, že znalosti v západních zemích jsou hlavní silou a hodnotou člověka, ale je zde jeden důležitý bod: pro ekonomiku znalosti samy o sobě nejsou hodnotou, jsou cenné pouze tehdy, pokud se stanou vysoce likvidní komoditou. To se stane pouze tehdy, pokud budou Ukrajinci schopni převést získané znalosti na peněžní ekvivalent - každý dolar investovaný do vědy se změní na tisíc. Nyní v zemi vládnou mazaní lidé, kteří se nezajímají o vědu, a navíc nemají dost mazaný. Je smutné, že inteligentní lidé v naší zemi často nejsou žádáni a „hlasují nohama“.
„Z HOSPODÁŘSKÉHO VÍTĚ VÍTĚ NEJSOU hodnotní, jsou cenní POUZE, POKUD BECOMES VYSOKÉ KVALITY ZBOŽÍ“
Uveďte, prosím, několik jmen mladých ukrajinských vědců, kteří se mohou s jistotou prohlásit za vědecký svět
- Neomezím se na několik jmen, protože existuje mnoho takových vědců. Ukrajina je obecně zemí inteligentních a vzdělaných lidí a ukrajinský IT průmysl je již významným hráčem na světové scéně.
Z různých zdrojů informací uslyšíme, že je třeba podporovat domácí vědu, mladé vynálezce a specialisty, vytvářet pro ně slušné příležitosti pro profesionální realizaci a zajistit řádnou odměnu. Stále více myslí však emigruje do zahraničí. Jak obrátit příliv, nebo je to již nezvratný proces?
- Je špatné zadržovat mladé vědce v zemi, aniž by jim něco nabídli od státu a společnosti. Dokonce bych řekl, že to není fér. Myslím si, že finanční složka ve formě řádných mezd se pravděpodobně nestane hlavním motivem intelektuální elity k pobytu v zemi.
Vědci musí vidět, že jejich znalosti jsou důležité, užitečné a žádané. Když Ukrajina vstoupí do top 10 zemí, ve kterých jsou znalosti vysoce cennou komoditou, změní se situace s „odlivem mozků“. V jiných scénářích se tak nestane. Mezitím jsme nuceni s hrůzou sledovat, jak intelektuální krev proudí z těla země. A to není ani metafora. Obecně je problém odlivu pracovníků celosvětový a lze jej vyřešit až po transformaci ukrajinské společnosti, což nás opět odkazuje na otázku kompetentních vládních rozhodnutí vedení.
Na jedné straně je věda zbavena občanství, to znamená, že vědec může být člověkem světa a realizovat svůj potenciál v jakékoli zemi bez ohledu na své kořeny. Na druhé straně existuje něco jako vlastenectví a podmíněná povinnost rozvíjet průmysl v rodné zemi. Jak vyřešit tuto hádanku? Je vědec především občanem světa nebo loajálním subjektem státu?
- Například pro mě neexistovaly žádné a neexistují překážky, které by se cítily jako občan světa a vlastenec mé země současně. Jsem Ukrajinec, který chce a vždy chtěl žít, profesionálně se rozvíjet a popularizovat vědu ve své rodné zemi. Současně, pokud se vědec rozhodne emigrovat, nemělo by to způsobit žádný odpor ze strany společnosti a rozhodně by to neměl být důvod k obvinění z nedostatku vlastenectví. Stejně jako dolary se používají jako platební nástroj po celém světě, takže člověk může celý svět používat pro své vlastní účely a seberealizaci. Koneckonců, člověk je jednou propuštěn na svět, potřebuje maximálně využít svůj osobní potenciál.
Rodiče, kteří zaměří dítě na vědu, mohou dělat a dělat je v pořádku, ale je to velmi riskantní
Oleg Alexandroviči, chci tě mentálně vrátit do dětství - do období života, kdy se ve tobě objevila zvídavost, zvědavost, touha prozkoumat a velké dětské sny. Na základě zkušeností vaší rodiny a získaných odborných znalostí mi řekněte: co je užitečné pro rodiče, aby investovali do šedé hmoty mozku dítěte od nejranějších let, takže v budoucnu bude plně fungovat?
- Bohužel, neexistuje žádná jednoznačná odpověď na tuto otázku v arzenálu lidstva. Mohu jen říci, že lví podíl experimentů prováděných rodiči na jejich dětech, kteří je chtěli udělat z geeků, se neospravedlňují. Neměli byste si stanovovat cíl „vstrčit“co nejvíce informací do dítěte - bude to hrubá chyba. Vystudoval jsem tedy katedru fyziky na Kyjevské národní univerzitě Tarase Ševčenka. Asi 130 lidí studovalo v mém kurzu, 10% z nich byli wunderkindové, vítězové všech druhů olympiád … Je pozoruhodné, že ani jeden z těchto 10% nedosáhl úspěchu, ani jeden! Při výchově dětí je důležité nechat svobodu volby. Každé dítě je osoba, která je schopna určit, co dělat, jak a kdy. Zvědavost nevyžaduje speciální vzdělání, projeví se u dítěte sama,bez účasti a kontroly dospělých.
Rodiče mi však často nedovolili chodit venku a nechali mě doma doma s obrovskou knihovnou. To hrálo při mé výchově obrovskou roli: abych se mohl ve věku pěti let zaměstnat, už jsem „polykal“svazek encyklopedií po svazku. Ale nemohu doporučit takový rodičovský scénář, protože to je moje osobní historie a moje individuální zkušenost a není univerzální.
Jak zajímat dítě o vědu a přimět mladou generaci k tomu, aby se nestala oligarchy, ale inženýry, geology, učiteli? Je vůbec možné vytvořit kulturu vědy v zemi, kde o vědu samotnou není zájem? Poptávka po vědě vede k personální nabídce, nebo je to naopak?
- Odpovědi na tyto otázky leží v sociální rovině a jsou určovány náladou ve společnosti. Domnívám se, že poptávka přesto generuje nabídku, což znamená, že nemá smysl vytvářet kulturu vědy, pokud věda není v zemi žádána. Rodiče, kteří začnou od opaku a nasměrují dítě k vědě, možná udělá správnou věc, ale je to velmi riskantní. Nakonec, pokud se neobjeví poptávka po vědě, riziko bude neopodstatněné.
Najednou americká komediální situační komedie "The Big Bang Theory" vytvořila úvodní a popularizovanou vědu. Je možné přenést vědu na novou úroveň vnímání a rozvoje prostřednictvím zábavy a vzdělávacího obsahu?
- Seriály, ať už jsou cokoli, jsou vždy propaganda. A propaganda ovlivňuje lidský mozek. Myslím, že bude užitečné pro Ukrajince, kteří vymývají mozky nejen politickým, ale i vzdělávacím obsahem. Kromě toho existuje veřejný zájem o vědu.
Většina Ukrajinců jsou vzdělaní lidé a v naší zemi chybí jen malý soubor podmínek, aby se mohla v seznamu zemí zaujmout své právoplatné místo, pokud jde o úroveň výzkumné činnosti.
Na konci rozhovoru - otázka pro špičkového odborníka na šedou hmotu. Jak vzdělávat člověka, který může změnit svět k lepšímu?
- Formování a vzdělávání osobnosti je tajemstvím se sedmi pečetěmi. Je to proces, který není formalizován a nelze jej vyjádřit v rovnicích; zčásti to lze popsat teorií chaosu. Stejně jako je nemožné vytvořit přesnou vědeckou předpověď počasí na více než pět dní, není možné předpovědět výsledky výchovy dítěte: bez ohledu na výchovu neposkytuje žádné záruky. Ale jednu věc mohu říci s jistotou - vychovávat děti můžete pouze svým vlastním příkladem. Pokud dítě vidí rodiče jako čestné, pracovité, zainteresované a informované lidi, kteří dokážou odpovědět na celé spektrum dětí, proč to bude pro něj nejlepší vzor. V ideálním případě, pokud je výše uvedené přidáno k přítomnosti nebo alespoň hledání finančních příležitostí pro slušné vzdělání pro dítě. Vlastně to je všechnoco může každý rodič dát svému dítěti, aby připravilo půdu pro svůj úspěch a schopnost změnit svět. Nepotřebuješ víc.
Autor: Julia Sakharova